почему я не верю в собак телохранителей

[kskpoisk]

Каждый имеет свою точку зрения, но лично я убеждена, что задержание должно быть исключительно спортивным.
1. В современном мире, при наличии большого количества разнообразного оружия, единственная задача, для которой человеку реально нужна собачья помощь - это ОБНАРУЖЕНИЕ. Взрывчатки, нарушителя, пострадавшего и т.д. Но не для охраны. Человек с оружием заведомо сильнее собаки. Тем не менее, собаку можно использовать для устрашения. При наличии выбора преступник делитант с меньшей вероятностью полезет в квартиру, где басом лает собака, или нападет на улице на человека, ведущего на поводке крупного пса.
2. Функция телохранителя подразумевает постоянное его наличие рядом с Вами. У Вас есть возможность брать собаку с собой на работу, чтоб она Вас охраняла по дороге домой?
3. Если Вы хотите, чтобы собака кусалась в реальной ситуации, ее надо учить работать на скрытую защиту. А потом естественно водить без намордника, так как снять его в экстремальной ситуации Вы просто не успеете. Вы уверенны, что собака не сработает, когда Вы споткнувшись случайно махнете рукой в сторону проходящего мимо человека? А если какой-нибудь Ваш давний друг решит Вас слишком радостно поприветствовать на улице? Есть еще одна распространенная подлянка: подвыпивший милиционер, замахивающийся на собаку. Будьте уверенны, если Вы не успеете ее схватить в полете, то мент ее просто-напросто пристрелит.
4. Очень часто подготовить собаку-телохранителя хотят люди, которые имеют свойство нарываться. В качестве примера вспоминаю тетеньку с некого форума, которой очень нужно было из своего стафа сделать телохранителя.
- зачем?
- когда я ночью гуляю с ним на пустыре, там опасно
- а может не гулять ночью на пустыре?
- больше не где гулять с собакой
- а зачем Вы собаку заводили, если Вам негде с ней гулять?
- чтоб она меня охраняла

Comments

[spasskay.livejournal.com]

Абсолютно с тобой согласна. То же самое недавно говорила на ВЕО форуме. Меня кто-то пытался убедть, что возможна идеальная защита + идеальное послушание и тогда можно с собакой везде свободно ходить. Не убедили. Уж либо то, либо другое.
А кроме того собака телохранитель ненадежна. Если человеку есть действительно от кого охраняться, т.е. его могут убить, то собака плохая защита. Выстрел, нож и все.

[kskpoisk.livejournal.com]

У некоторых моих знакомых владельцев ВЕО заскок на почве того, что ВЕО в отличии от немцев не спортивная собака, а реальный защитник. Когда я им отвечаю, что боже упаси, они обижаются.
А я ВЕО как раз и люблю за то, что они такие спортивные =)

[spasskay.livejournal.com]

Позвали нас окончательно в команду, пойдем, конечно. но в принципе я вся в сомнениях.

[kskpoisk.livejournal.com]

Ну, уйти оттуда Вы всегда успеете. А команда КЦ Сокольники - это круто!!! Завидую. У нас все совсем дохло =((

имхо

[elena-phoenixa.livejournal.com]

ой, а можно я*))) а то я прям как та самая тётенька, тоже хочу стаффыча - и на телохранителя. Но что я понимаю под телохранителем с нынешнем мире? естественно, не параноидальную собаку, которая будет кидаться и жрать знакомого, который просто решил сделать сюрприз, догнал и прыгнул на спину:D и не собаку, которая будет за меня именно драться. всё же не та я великая и ужасная личность, чтоыб на меня целенаправленно охотились подготовленные. а значит, чего достаточно от собаки? чтобы она, не нарываясь и не рискуя жизнью, ПРЕДУПРЕДИЛА. рыком, лаем - это как воспитать. предположим, какой-то человек мне не нравится, именно мне, я даю настораживающую команду(чижжж, от чужой, напр), и собака начинает бдить. если этот человек подходит слишком близко - реакция. но грызть собака хоть и должна уметь, но только и строго по команде. итак, собака всем своим видом показывает, что она большая, страшная и щас сожрёт. человек, который ещё хоть что-то отражает - он всё-таки, имхо уйдёт. в противном случае никакая собака нес пасёт, пора браться за шокер или ещё что:D так что собака-телохранитель - это по сути только звоночек и пара выигранных секунд. И нифига это не её основная *функция*. вот*)))) или я чушь какую-то глаголю.....

[kskpoisk.livejournal.com]

Что-то мне подсказывает, что ты просто хочешь третью собаку, а будет она защитником, или аджилитистом, это уже не важно. Собака - само по себе здорово, а функции придумываются, что-бы создать иллюзию некоторой логичности твоего решения =))

[elena-phoenixa.livejournal.com]

нууу... почти, почти*) порыкивать я эту зверушку тоже научу, но так, для оправдания её наличия:D
*только тссссс - чтоб мужж не знал;)))*

[spasskay.livejournal.com]

Ой, вспомнила. Вчера ночью гуляю с течной Таей. У подъезда строители что-то копают ( в 2 часа???) Почему то мне захотелось, чтобы Тая на них ну хотя бы насторожлась, может рыкнула что ли. Шиплю ей кышшшш, ччччужжжж. Тася довольная жизнью, улыбается, счастлива. И это собака у которой задержание сделано не на игре, а на злобе... Я на какой-то момент подумал, что хочу ее как-нибудь вне площадки натравить. Но тут же передумала, нет, хочу быть беспечной хозяйкой, не отслеживающей выражение морды своий собаки. А хулиганам каким я и сама наваляю, если что..... :))))

[elena-phoenixa.livejournal.com]

ага. особенно если за спиной у меня убдтв панике прятаться 2 дога и, дай-то бог, стафф:D всех убью - одна останусь:D

[http://users.livejournal.com/_blackdog/]

Да нет, понятно же что это имеет смысл, если ты живёшь в тайге на делянке. Ну или в в чаппарале на ранчо:)

[kskpoisk.livejournal.com]

Но тогда это будет скорее караульная собака, а не собака - телохранитель. Я не права?

[http://users.livejournal.com/_blackdog/]

Ну если она дома сидит - то караульная. А если со мной ходит маис полоть - тогда, наверное, телохранитель:)

[tetka-lu.livejournal.com]

Нуу... На мой взгляд, помимо спортивного задержания и т.н. "собак-телохранителей" существует еще и третья ипостась. Добрая собака, которая кусается когда надо. У меня немцы все такие. Ессно, собака против огнестрела, да и вообще - против серьезного продуманного нападения - ноль. Но ни у меня, ни у одного из владельцев нет таких врагов, чтобы уж шли прям вот так серьезно. А на всякую мелкую бытовуху такой собаки вполне хватает. Ребенка одного дома не страшно оставить ночевать. Вон, у хозяев Бакса 16-летняя Дашка как начала кобеля с собой на прогулки с подругами брать - мобильники перестали с шеи срывать, а до этого аж три раза дернули. Да че угодно - вечером до киоска за сигаретами пройтись, собаку взять. Но это все из разряда "устрашения". А реально псы несколько раз зарвавшихся бухих мужиков рвали, чем весьма реально помогли.

Ну и собаки все же не настолько тупые, как ты в пункте 4 описываешь. Нормальная собака, у которой мозги на месте - не будет швыряться ни на кого ни в толпе, ни на улице, ни в транспорте. Как бы там руками не махали. В худшем случае - сначала обрычит, а дальше уже по усмотрению хозяина. В темноте, в закоулках каких-нибудь - там да, псина охранять начинает. Но и команду "рядом" никто не отменял. По мне - так собака всегда должна находится в положении "рядом" или близком к нему, за исключением каких-нибудь безлюдных мест выгула, где можно и побегать. Тогда и никаких случайных покусов не будет.

[kskpoisk.livejournal.com]

Кусается когда надо - в ситуациях, в которых кусаться учили, или когда собака считает, что кусаться надо? В последнем случае большинство собак решат, что если в безлюдном парке ночью в их поле зрения неожиданно появится мужик, странно махающий руками, то пора начинать кусаться. Не знаю как у вас, а у нас тут летом большинство спортсменов именно по ночам по паркам бегает. Еще там же ходят подвыпившие толкинисты, с палками - мечами. И крайне странные люди, занимающиеся егой. Более безлюдного места для выгула я например в радиусе 10 км. от дома не найду.
А насчет ментов у нас например был такой случай: идет хозяин с собакой, собака в положении "рядом", навстречу мент. Поравнявшись с собакой мент говорит р-р-р-р и тянет руку в сторону собаки примерно так, как это делают, когда учат собаку охране вещи.
Тупые отнюдь не собаки =)
Но мой пост был направлен в большей степени против тех товарищей, которые рекламируют услуги по подготовке собак телохранителей = развод лохов на бабки.

[tetka-lu.livejournal.com]

"рекламируют услуги по подготовке собак телохранителей = развод лохов на бабки."
О, ну это да. Это песня. У нас подобных деятелей мало, но встречаются, да.

По поводу всяких спортсменов и пр. и пр. Ну я не знаю. Помню, когда нам лет по 14-16 было, мы с девченками ходили гулять с собаками в парк местный. Большой такой парк. Народу там даже ночью много было, и бегунов разных, и бухих компаний - всяких хватало. Ну вот ни у одной собаки зубы не зачесались на бегуна. Да с этим вообще просто - только видишь, что псина куда-то собралась, останавливаешь ее голосом и все, никто никуда не бежит и никто никого не кусает. Правда не понимаю, овчары молча ведь не швыряются, всегда предупредят голосом или позой. Уже бегущую на задержание собаку отозвать - не проблема, а уж в стадии "хвост задран, рычим и щас пойдем кусаться" так вообще.

С ментом атас. Тут сказать нечего, кроме того, что первый раз о таком слышу. Большинство инцидентов с бухими иентами происходит по схеме, как у одной моей знакомой было. Ее азиата десятимесячного мент пристрелил. На вопрос "а какого хера азиат делал без поводка, намордника, в 10-15 метрах от хозяйки на относительно оживленной улице" вразумительного ответа услышать не удалось.

[kskpoisk.livejournal.com]

Я боюсь именно таких случаев, когда человек появляется неожиданно и очень близко к собаке, или вдруг ее провоцирует. Тут и наличие поводка не спасет - не факт, что ты успеешь его натянуть. А то, что на резкое появление человека "из неоткуда" собака среагирует агрессией - это наверняка. Например если в высокой траве лежит пьяный, собака с наветренной стороны его не чует, и вдруг он резко садится - с моим такое было.
А в темноте, когда прислонившийся к дереву человек с деревом сливается, а потом, при появлении собаки резко от этого дерева отделяется...
Честно говоря, меня в таких ситуациях больше устроит, если собака человека облает, но не найдя рукав хватки не произведет. Увы, сейчас на соревнованиях стали качество охраны вещи проверять на скрытую защиту, значит придется и спортивных собак учить кусать на руку без видимого рукава.
А описанный мной случай с ментом произошел у моего дрессировщика, я только добавить забыла, что собака была ротвейлером, естественно прошедшим курс ЗКС =))

[itsmynick.livejournal.com]

В общем, верно.