(no subject)

[kskpoisk]

Съездила в КЮБЗ на встречу поколений. Во время обсуждения юннатских докладов очень сильно зацепила речь Агаджаняна о том, что следует различать науку и наукообразие. И в собственной работе не допускать, чтобы наука превращалась в наукообразие. Чертовски актуальная мысль.
И еще прозвучали правильные слова о том, что биолог должен сначала пройти этап натуралиста и только потом учиться формализовать наблюдения. Что после того, как освоен формальный этап, учиться видеть живой объект уже безнадежно поздно.

Comments

[bolotoved.livejournal.com]

Зачастую, наукообразие, выступает в роли маскировки отсутствия материала. Иногда, в роли защиты от нападок наукообразных завкафедров и других агрессивных научников в провинциальных научных учреждениях.

[kskpoisk.livejournal.com]

Или в роли маскировки полнейшего непонимания того, что и зачем делали :)
Работа такая умная-умная, а когда юннатку спросили, для каких высоких научных целей надо было убивать 500 с лишним грызунов, прозвучал ответ, что эта работа нужна заповеднику.

[bolotoved.livejournal.com]

Да, это тоже. Автоматическое следование некой программе-методике как самоцель.

Везет все-таки, московским натуралистам -- пестуют их. У нас же это в основном, психи-одиночки, прочитавшие по недосмотру родителев Брэма или Фабра.

[kskpoisk.livejournal.com]

Ага, у нас с юннатским движением хорошо. Это полезно не только тем, что детей чему-то учат, но и тем, что они видят, что они не одни такие психи, что существует другая система ценностей и т.д.

[datchery.livejournal.com]

Те, кто в начале биологического пути много бродил по полям и лесам в качестве натуралистов, очень любят повторять, как это важно и как это круто и какие лузеры те, кто по полям и лесам не ходил.

Это, как мне кажется, неправда и подсознательное желание прогнать всех новичков через все пережитые испытания. Есть много других вещей - и более важных, и менее важных. Кто бы объяснил, что такое "видеть живой объект" и чем это полезно.

[kskpoisk.livejournal.com]

Мне наверное сложно судить объективно, потому что я отношусь к числу тех, кто в вначале пути бродил по лесам и полям :)
На мой взгляд как раз о способности видеть живой объект говорил Каменский, рассказывая анекдот про таракана:
"Мы постучали по столу, таракан начал убегать,
делаем вывод, что орган слуха у него находится на лапках.
Проводим контрольный эксперимент: оторвали таракану все лапки, постучали по столу, не бежит, значит наша гипотеза была верна."
Я наблюдала такого типа лажу в работе некоторых людей, если интересно - расскажу как-нибудь при встрече.

[bolotoved.livejournal.com]

"...подсознательное желание прогнать всех новичков через все пережитые испытания". Да ну, не все мы гопники, и не все, скорее всего относимся к брождению по полям и лесам как к "испытанию" (видимо, имелось в виду некое тяжкое испытание).

Эх березки-елочки, шишечки-иголочки
Эх да птичке-уточке, прибаутке-шуточке.

"Кто бы объяснил, что такое "видеть живой объект" и чем это полезно".
Объясняли уже и неоднократно, ведь. Мне больше всего понравилось объяснение от Олдо Леопольда в виде небольшой его книженции "Календарь песчаного графства", ясное дело, что ответ на такой вопрос может быть не в две строки. ( http://belousenko.com/wr_Leopold.htm ).

[kskpoisk.livejournal.com]

> и не все, скорее всего относимся к брождению по полям и лесам как к "испытанию"

+1

[datchery.livejournal.com]

Я знаю, что относишься. А я не отношусь, поэтому такие рассуждения мне не нравится. Это элитизм. :-)

А что касается баяна про таракана - так там любому видна ошибка. Она связана не с неумением "видеть живо объект", а как раз с неаккуратным обращением с логикой, с чистотой эксперимента. Про лажу мне послушать интересно, т.к. оно, м.б., поучительно. Я сам одну-две истории знаю. :-)

[katarsys-alva.livejournal.com]

Фоторепортаж со встречи поколений кружка, проходившей вчера, 29 ноября, размещён тут: http://photofile.ru/users/kjubz_2008

[kskpoisk.livejournal.com]

Спасибо!