Введение обязательных снимков исключит из разведения массу здоровых собак(по причине отсутствия снимков), но снизит заболеваемость незначительно, как показывет опыт других пород, где есть проверка. Снимки показывают взаиморасположение головки и вертлужной впадины, но не контролируют мышечно-связочный аппарат, слабость которого может унаследоваться от одного из родителей. На мой взгляд, эффективнее было бы ввести то, что рекомендовано в этой статье (на выставках строже оценивать движения, следить за посадкой, и прощупывать указанный треугольник).
Лен, почему все владельцы н.о. могут сделать своим собакам рентген на дисплазию, а владельцы вео на могут? Разведение должно быть цивилизованным. Если заводчики на это не согласны, значит они плохие заводчики, и они не должны участвовать в этом процессе. Что касается оценки на выставках - это конечно тоже нужно сделать. Отбраковка по дисплазии должна быть очень жесткой, потому что это не недостаток экстерьера, а тяжелейшее заболевание из-за которого собака мучается всю жизнь.
Да уж лучше сразу запретить разводить больные породы типа горбатой НО, как издевательство над природой. Ну не может собака с таким строением скелета быть здоровой, сколько ни отбраковывай. :(
Ради спортивного интереса попытаюсь все же раскопать статистику шведов по ряду пород. Они действительно добились значительных успехов в борьбе с дисплазией, кто бы что бы ни говорил в России. Но там все крайне жестко и в отношении допусков, и в отношении количества разрешенных вязок у кобелей в год.
Вот присланные нам недавно финские правила для "декоративной" породы далматин; напоминаю, что финны во многом брали пример со шведов:
"Новые финские правила племенного разведения далматинов таковы (01.01.2007), что кобеля рекомендуется использовать в год не более 2 раз, причем 3-й раз можно использовать кобеля только после того, как щенки из первых помётов уже начали выставляться и имеют по крайней мере (если я не ошибаюсь в деталях) 2 положительные выставочные оценки (отлично или оч. хор). В дальнейшем рекомендуется иметь в год не более 2 помётов (около 15 щенков). Раньше вообще не рекомендовалось иметь более 3 помётов, так что теперь у них более "мягкие" условия. Все требования имеют рекомендательный характер, но финны очень законопослушный народ. Те помёты, которые не отвечают требованиям племенного разведения клуба отмечают следующим образом - "помёт не отвечает требованиям племенного разведения" и указывается причина. Какие санкции в этих случаях применяются, я не знаю (не интересовалась)."
Надо сказать, что у них поголовное тестирование на дисплазию и некоторые другие проблемы, свойственные конкретным породам (мы о таких проблемах порой даже не слышали), и оценка оч. хор. дается собаке уровня чемпиона России, а то и интерчемпиона "российского разлива". Сама была свидетелем такой ситуации два года назад, когда на Национальной монопородке финский судья дал оч. хор одному из самых титулованных кобелей и, не моргнув глазом, влепил хоря раскрученной суке, которую выставлял профессиональный хендлер-владелец, и год назад, когда приезжал англичанин оч. хоры могли раздаваться с тем же успехом. Иногда, когда переводишь судью, слышишь одно, а когда видишь результаты в ведомастях да дипломах, то они оказываются несколько другими. Куда, интересно, деваются хори?
А нам, по моему скромному разумению, сейчас надо говорить о том, что все наше "чистопородное разведение" строится на тотальном вранье. И начинать надо с подтверждения происхождения собак а не с борьбы с ветряными мельницами. Именно лажа в родословных, а не тест на дисплазию или его отсутствие, может исключить огромное количество качественных животных из разведения. Заводчики либо МАССОВО врут относительно происхождения своих собак, либо же МАССОВО и сознательно ;) заблуждаются, доверяя написанному в их филькиных грамотах, выдаваемых за родословные, которые должны бы по идее содержать подлинную информацию о качествах собаки, а не о ее титулах. Вот где будет главный тормоз на долгие-долгие десятилетия. Мне лично будет по барабану, сколько чемпионов Германии в родословной моей собаки, если она еле волочит ноги и стоимость ее лечения многократно превосходит ее стоимость, не говоря уже о качестве жизни и собаки, и такого же несчастного хозяина. Собака должна быть здоровой, а количество звездных предков имеет весьма отдаленное отношение к ее здоровью. Когда самый тупой покупатель это поймет и будет требовать с заводчика не только тестов родителей, но и тесты родителей родителей родителей, тогда заводчик будет вынужден вести политику оздоровления своей линии, а не "собирания кровей" якобы чемпионов по каким-то неведомым зоотехническим принципам.
Согласна. Я как-то вообще не понимаю, а что мы так переживаем, что масса собак уйдут из разведения из-за лености их хозяев. Да у нас щенки сидят по полгода, уйдет часть заводчиков и слава богу, тем кто все что надо сделал будет из кого хозяев детям выбирать. У нас перепроизводство щеноков-то сейчас. А большинство покупателей собачку все же с родословной хотят, даже если она им на фиг не нужна, но так надежнее, что это все же ВЕО окажется.
Всем крупным надо делать. И смотреть на результаты. К сожалению, отсуствие у родителей не гарантирует. А про треугольник - Маш, это как раз дело субъективное. "Эксперт А увидел, хотя и не знал, куда глядеть" (((
Да. Рентген надо делать не только для официальных бумаг и разведения, но в первую очередь для того, чтобы быть уверенным в здоровье собственной собаки!
и в Южном Бутово у Пивоварова (он главный, к остальным мы не ходили) Москва, ул. Скобелевская, 46 Телефоны: т. 716-78-72
Обе клиники круглосуточные, в Беланте врачи работают ежедневно с 11 до 19 (надо звонить, вдруг именно сегодня у него отгул), Пивоварова надо ловить - типа позволила с утра - если есть, едешь.
Не кормить часов 10, не поить хотя бы пару. Домой ехать на комнибудь - после наркоза собака может быть не в себе. Можно не наркоз, а миорелаксант.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-04-26 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-26 06:16 pm (UTC)Надо исключить больных собак из разведения в любом случае.
Я категорически за введение обязательных снимков.
Своему поеду в мае делать.
no subject
Date: 2007-04-26 10:10 pm (UTC)Снимки показывают взаиморасположение головки и вертлужной впадины, но не контролируют мышечно-связочный аппарат, слабость которого может унаследоваться от одного из родителей.
На мой взгляд, эффективнее было бы ввести то, что рекомендовано в этой статье (на выставках строже оценивать движения, следить за посадкой, и прощупывать указанный треугольник).
no subject
Date: 2007-04-27 04:28 am (UTC)Что касается оценки на выставках - это конечно тоже нужно сделать.
Отбраковка по дисплазии должна быть очень жесткой, потому что это не недостаток экстерьера, а тяжелейшее заболевание из-за которого собака мучается всю жизнь.
no subject
Date: 2007-04-27 02:08 pm (UTC)Ради спортивного интереса попытаюсь все же раскопать статистику шведов по ряду пород. Они действительно добились значительных успехов в борьбе с дисплазией, кто бы что бы ни говорил в России. Но там все крайне жестко и в отношении допусков, и в отношении количества разрешенных вязок у кобелей в год.
Вот присланные нам недавно финские правила для "декоративной" породы далматин; напоминаю, что финны во многом брали пример со шведов:
"Новые финские правила племенного разведения далматинов таковы
(01.01.2007), что кобеля рекомендуется использовать в год не более 2
раз, причем 3-й раз можно использовать кобеля только после того, как
щенки из первых помётов уже начали выставляться и имеют по крайней мере
(если я не ошибаюсь в деталях) 2 положительные выставочные оценки
(отлично или оч. хор). В дальнейшем рекомендуется иметь в год не более 2
помётов (около 15 щенков). Раньше вообще не рекомендовалось иметь более
3 помётов, так что теперь у них более "мягкие" условия. Все требования
имеют рекомендательный характер, но финны очень законопослушный народ. Те
помёты, которые не отвечают требованиям племенного разведения клуба
отмечают следующим образом - "помёт не отвечает требованиям племенного
разведения" и указывается причина. Какие санкции в этих случаях
применяются, я не знаю (не интересовалась)."
Надо сказать, что у них поголовное тестирование на дисплазию и некоторые другие проблемы, свойственные конкретным породам (мы о таких проблемах порой даже не слышали), и оценка оч. хор. дается собаке уровня чемпиона России, а то и интерчемпиона "российского разлива". Сама была свидетелем такой ситуации два года назад, когда на Национальной монопородке финский судья дал оч. хор одному из самых титулованных кобелей и, не моргнув глазом, влепил хоря раскрученной суке, которую выставлял профессиональный хендлер-владелец, и год назад, когда приезжал англичанин оч. хоры могли раздаваться с тем же успехом. Иногда, когда переводишь судью, слышишь одно, а когда видишь результаты в ведомастях да дипломах, то они оказываются несколько другими. Куда, интересно, деваются хори?
А нам, по моему скромному разумению, сейчас надо говорить о том, что все наше "чистопородное разведение" строится на тотальном вранье. И начинать надо с подтверждения происхождения собак а не с борьбы с ветряными мельницами. Именно лажа в родословных, а не тест на дисплазию или его отсутствие, может исключить огромное количество качественных животных из разведения. Заводчики либо МАССОВО врут относительно происхождения своих собак, либо же МАССОВО и сознательно ;) заблуждаются, доверяя написанному в их филькиных грамотах, выдаваемых за родословные, которые должны бы по идее содержать подлинную информацию о качествах собаки, а не о ее титулах. Вот где будет главный тормоз на долгие-долгие десятилетия.
Мне лично будет по барабану, сколько чемпионов Германии в родословной моей собаки, если она еле волочит ноги и стоимость ее лечения многократно превосходит ее стоимость, не говоря уже о качестве жизни и собаки, и такого же несчастного хозяина. Собака должна быть здоровой, а количество звездных предков имеет весьма отдаленное отношение к ее здоровью. Когда самый тупой покупатель это поймет и будет требовать с заводчика не только тестов родителей, но и тесты родителей родителей родителей, тогда заводчик будет вынужден вести политику оздоровления своей линии, а не "собирания кровей" якобы чемпионов по каким-то неведомым зоотехническим принципам.
По-моему, ничего нового я не сказала.
:)
no subject
Date: 2007-04-27 02:22 pm (UTC)Но зооген не имеет на эту деятельность бумаги от РКФ =(
no subject
Date: 2007-04-27 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-28 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-27 01:04 pm (UTC)И смотреть на результаты.
К сожалению, отсуствие у родителей не гарантирует.
А про треугольник - Маш, это как раз дело субъективное. "Эксперт А увидел, хотя и не знал, куда глядеть" (((
no subject
Date: 2007-04-27 02:27 pm (UTC)Рентген надо делать не только для официальных бумаг и разведения, но в первую очередь для того, чтобы быть уверенным в здоровье собственной собаки!
no subject
Date: 2007-04-27 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-27 02:35 pm (UTC)Напиши мне пожалуйста координаты того места, где ты своим делаешь. Ты уже мне писала, но я сейчас этот пост не найду.
no subject
Date: 2007-04-27 03:03 pm (UTC)http://www.belanta.ru/
и в Южном Бутово у Пивоварова (он главный, к остальным мы не ходили)
Москва, ул. Скобелевская, 46
Телефоны: т. 716-78-72
Обе клиники круглосуточные, в Беланте врачи работают ежедневно с 11 до 19 (надо звонить, вдруг именно сегодня у него отгул), Пивоварова надо ловить - типа позволила с утра - если есть, едешь.
Не кормить часов 10, не поить хотя бы пару. Домой ехать на комнибудь - после наркоза собака может быть не в себе. Можно не наркоз, а миорелаксант.
no subject
Date: 2007-04-27 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-27 03:54 pm (UTC)