провокатор

[kskpoisk]

У меня есть один знакомый пес, который периодически остается у нас дома на передержку. Так вот, как только эта морда попадает ко мне в квартиру, мои бесконфликтные кобели начинают очень серьезно драться друг с другом. Цезарь в этих драках не участвует. Он их провоцирует. Мастерски.
Когда я рассказала это однокурснику, который занимается бездомными собаками, он ответил, что такое явление хорошо известно в приютах, где собаки сожержатся группами. Пока пытались наказывать дерущихся собак, драки все равно продолжали регулярно возникать. Как только удалось выявить и наказать провокатора, который непосредственно в драке не участвовал, драки сразу прекратились.
Вот если бы так же выявлять провокаторов в человеческих коллективах...

Comments

[http://users.livejournal.com/_lurry_/]

:-)))

Ух ты... Аендрюшка проявился!!! Урра! передавай ему всякие приветы, и что я его очень люблю! и мечтаю увидеть!
А откуда его добывают, а?

[kskpoisk.livejournal.com]

Это было месяц назад и по телефону.

[http://users.livejournal.com/_lurry_/]

Ох... Ну всё равно если обнаружишь в окрестности - передавай. Чего-то он даже на конференцию не пришёл...

[beaver-cherokee.livejournal.com]

А и ты туда тоже забрела, да? Биофак вчера бурлил просто...

[http://users.livejournal.com/_lurry_/]

О то ж!
Меня положение обязывает - было бы чего интересное - был бы эксклюзив... :-)
Но увы и ах...

[hbt2005.livejournal.com]

Машунь, в человеческом коллективе провокатор выявляется сравнительно легко, другое дело, наказание такого индивида всегда носит характер личной мести, отчасти это обьясняется тем, что в его "услугах" заинтересован кто-либо из самого коллектива прямо или косвенно...

[spasskay.livejournal.com]

Забавно, у нас есть пример наоборот. Человеческий. В подростковом возрасте мои дети часто ссорились, особенно старший со средним. У Егора есть друг Петька, о его отце я сегодня написала, так вот когда он появлялся у нас дома, все ссоры прекращались. Наверное, я с тех времен люблю, когда дома есть кто-то посторонний :)

[tavia-.livejournal.com]

У меня была хорошо знакомая стая бродячих собак. Их вожак, метис кавказа и колли, регулярно дрался на ближайшей помойке с местным же восточником. То есть сами по себе кобели драться не начинали, пока рядом не оказывался один из этой стаи, мелкий белый в крапинку кобелек, который лаял на восточника, щелкал зубами, рычал и всячески провоцировал. Восточник не выдерживал и набрасывался на провокатора, вожак стаи вступался за своего и начинались "настоящие мужские разборки".

провокаторы

[zatochka.livejournal.com]

А что такое "провокация"?
Я прекрасно понимаю, о чем речь, есть куча примеров в лицах (собачьих), но как это можно сформулировать?
При изменении состава групп иногда происходят разборки в рамках "предыдущего состава". Но ведь это можно считать установлением новой структуры сообщества/иерархии или чем-то еще (смещенная активность - перенаправление агрессии на более "безопасного противника")?
насчет наказания провокатора - для меня неожиданность, за что и когда наказывать?

Re: провокаторы

[kskpoisk.livejournal.com]

"насчет наказания провокатора - для меня неожиданность, за что и когда наказывать?" - наказывать в момент драки не дерущихся, а третье лицо. Помогает =)
Кстати, как там насчет тезисов прошлогодней конференции - чего-нибудь слышно?

Re: провокаторы

[zatochka.livejournal.com]

"наказывать в момент драки не дерущихся, а третье лицо. Помогает =)"
Работает, но не 3 лица - кого-то конкретного, а всех без разбору. определенного 3 лица - бессмысленно, т.к. после наказания возникает новая драка - все стремятся "добавить" наказанному.
"Кстати, как там насчет тезисов прошлогодней конференции - чего-нибудь слышно?", - я слышала, что из редакции уже должны были получить - надо в ИПЭЭ спросить, стоит что-то в районе 70р.
ЗЫ: а что это за мясо с доставкой на дом - если не сложно, можно ссылку?

мясо

[kskpoisk.livejournal.com]

http://rikfood.ru/
Оно иногда бывает откровенно подтухшее, но мои псы едят и радуются.

Re: мясо

[zatochka.livejournal.com]

спасибо)

Re: сорри за офф

[zatochka.livejournal.com]

Маша, известны ли Вам такая работа:
Эмоциональные реакции одних животных могут возникать под влиянием отрицательных эмоциональных состояний других животных. Были поставлены очень интересные опыты, когда собака-"жертва" подвергалась воздействию электрическим током на глазах у собаки- "зрителя". При этом по функциональным показателям собака- "зритель" также испытывала отрицательные эмоции. В таких условиях оказалось возможным выработать у собаки-"зрителя" инструментальный рефлекс прекращающий воздействие током на собаку-"жертву". Подкреплением данному рефлексу служило предотвращение отрицательного эмоционального состояния.
Взято отсюда:
http://www.dogcity.ru/psiho/povedenie.html